letnja_kisha: (relaxed)
[personal profile] letnja_kisha
Прочитала статью в New York Magazine о родительстве, которое "все радость, и никакого удовольствия". Очень интересная статья, с уже известными данными о том, что люди, у которых нет детей, "счастливее", чем люди, у которых дети есть, и о причинах, почему так может быть. Одна из причин - это слишком большие ожидания той радости, которую приносят дети. Плюс, так как люди решаются на детей все позже и позже, получается слишком большой контраст между бездетной и детной жизнью. Также, родители пытаются выполнить свою родительскую работу хорошо, но один из единственных критериев, которым они при этом руководствуются, - это как это делают другие люди. И, конечно, постоянно сравнивая себя с другими, они постоянно проигрывают: у других родителей дети занимаются больше, другие проводят с детьми больше времени (или меньше, но лучше), у других дети ходят в частную школу (или не ходят в школу вообще), и так далее, и так далее; всегда можно найти, что у других лучше, чем у нас.

В конце концов, конечно, статья заканчивается на позитивной ноте, но выглядит эта позитивная нота уж очень натянуто, именно как часто выглядит голливудский хеппи-энд. Автор замечает, что помимо "сиюминутного счастья" есть еще счастье "общее", которое ощущается всегда. Так вот, по этому общему счастью родители выигрывают у недетных, хотя проигрывают по сиюминутному счастью. Автор пишет, что, вообще-то, это сиюминутное счастье - слишком неуловимая вещь, доступная не всем. Они как бы этим говорят, что ощущение общего счастья, которого есть больше у родителей, чем у недетных людей, - главнее и важнее, чем сиюминутное счастье. Поэтому все равно родители выигрывают перед недетными. Один из примеров, который приводит автор, это как какой-то корнельский психолог смотрел со своими детьми мультики ночью, когда они не хотели спать. Он говорит, что тогда это ему совсем не было в удовольствие, но теперь ему приятно и весело это вспоминать.

То есть, вообще говоря, они пропагандируют такую "жизнь достижений". Неважно, насколько хреново вам будет в процессе, зато потом вы будете ностальгировать по этим временам. Я вижу много проблем с таким заявлением, но помимо этого, я бы хотела предложить еще одну причину, почему же родители несчастнее, в сиюминутном смысле, чем люди без детей. Причина проста - слишком мало внутренних ресурсов. И если недетным людям еще как-то этих ресурсов хватает, то родителям, которым приходится отвечать за детей, уже совсем нет. Поэтому и нет сиюминутного счастья, потому что детным постоянно ощущают, что от них что-то требуется, что-то нужно. А происходит это от того, что культура такая, где большинство людей вырастают гиперответственными, думающими, что они ответственны за весь мир. Когда за весь мир ответственен, на себя уже ничего не остается, куда еще и на детей. Так что буду банальна - к психотерапевту всех этих несчастных родителей надо :-)

Date: 2010-07-14 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tek-cat.livejournal.com
Как хорошо ты подытожила:). Спасибо

Date: 2010-07-14 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
не за что :-)

Date: 2010-07-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] read-only-lj.livejournal.com
mne stranno chto ty govorish' chto eto ot togo chto lyudi zavodyat detej pozzhe. Mne kazhetsya naoborot -- te kotorye zavodyat pozzhe -- im dlya sebya uzhe vsyo nadoelo (vecherinki, gulyanki, puteshestviya), i im normal'no zaviset' ot detej i nikuda ne rypat'sya. Hotya mozhet naoborot kogda starshe to v plane sil huzhe -- ne spat' po ocham, energiio ne hvataet na detej + rabota i t.p.
koroche, mne ne akzhetsya chto delo v vozraste zavedeniya detej.
A pro schast'e global'noe i local'noe... mne akzhetsya imet' detej -- that's an experience some people really want to have, and they are willing to have sacrifices necessary for that :)

Date: 2010-07-14 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
это не я, а автор статьи так говорит :-)

Date: 2010-07-14 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] read-only-lj.livejournal.com
a-a, ya dumala eto tvoya interpretaciya

Date: 2010-07-14 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
как Андрюха и Макс? у нас тут похоже что-то покруче stomach flu. и у Вани и у меня теперь температура.

Date: 2010-07-14 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] read-only-lj.livejournal.com
oj :( my vse vrode t'fu-t'fu-t'fu nichego
vyzdoravlivajte
a kak Nikola? a Filip?

Date: 2010-07-14 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
у Николы еще вчера температура была.

мне кажется, что раз он пока не заболел, то уже и не заболеет, потому что мы заболели с разницей в один день друг от друга.

а нога у Макса как?

Date: 2010-07-14 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] read-only-lj.livejournal.com
tak u Nikoly luchshe stanovitsya ili poka net? i u Filipa nichego, da?

Date: 2010-07-14 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
у Николы вроде лучше сегодня, Филипп говорит, что тоже заболевает.

Date: 2010-07-14 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taleon.livejournal.com
Stomach flu mozhet prohodit' s temperaturoi. U nas Dan'ka ego vsegda s temperaturoi perenosit. Vyzdoravlivaite!

Date: 2010-07-14 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
да, но у меня обычно ее нет. спасибо!

Date: 2010-07-14 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] darianova.livejournal.com
а мне кажется, чем старше, тем дети как раз меньше вписываются в твою размеренную жизнь, может от вечеринок ты и устал, но к своей ненапряжной жизни точно привык, и менять свои привычки и отдавать свободу совсем не хочется

Date: 2010-07-14 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] potar1.livejournal.com
Во, в отличие от книги их предыдущего поста, это мне близко.
Слишком много говорят о постоянном счастье, непрекращающейся радости и вообще одних только положительных эмоциях нон-стоп. Нет, понятно, что все одинаково у всех не бывает, но тем не менее.

Date: 2010-07-14 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
нууу, я как раз ратую за то, чтобы сиюминутного счастья было больше :-)

Date: 2010-07-14 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] potar1.livejournal.com
Я тоже, но ах если бы :)))

Date: 2010-07-14 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] baryshnia.livejournal.com
интересно, у меня как раз ровно противоположные ощущения. сиюминутного счастья очень много, для этого надо всего навсего получать удовольствие от того, что делаешь вместе с ребенком, т е или найти интересное в том, что ему хочется, или предложить, что тебе хочется.

а вот общего счастья не хватает именно из-за усталости и нехватки ресурсов, хотя проблемы гиперответственности у меня и рядом нет (и я, честно говоря, не уверена, правда ли она так распространена или ты просто себя проецируешь). мне кажется, усталость идет в первую очередь от недосыпа и недостатка расслабления, и это вроде психотерапией не лечится.

Date: 2010-07-14 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
супер, что у тебя много сиюминутного счастья :-)

Date: 2010-07-14 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yelya.livejournal.com
Я прочитала эту статью на прошлой неделе, но не могу согласиться с тем, что они говорят, что родители в большинстве своем несчастны в сиюминутном смысле. Конечно, на родителях больше ответственности и у них меньше свободного времени, но, сравнивая себя бездетную или детную, я не могу сказать, что сейчас я менее счастлива именно в сиюминутном смысле. И если люди гиперответственны, то они будут напрягаться вне зависимости от того, есть у них дети или нет. Вот по поводу "итогового" счастья я с ними согласна.

Date: 2010-07-14 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
мне кажется, что такие, как ты - скорее исключение, чем правило.

да, гиперответственные люди будут напрягаться в любом случае, но будут напрягаться еще больше, если у них есть дети (знаю на собственном опыте :-))

Date: 2010-07-14 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yelya.livejournal.com
Мне так не кажется (что таких людей, как я, мало), во всяком случае из того, что я вижу - моих друзей и знакомых. Из этой статьи у меня не сложилось впечатления, что у всех этих психологов есть адекватный способ померить "сиюминутное" счастье. Тот факт, что все родители жалуются на нехватку времени и непослушных детей совершенно не доказывает на то, что они несчастнее тех людей, у которых нет детей. Вообщем, мне кажется, что многие родители должны просто расслабиться и постараться получить удовольствие. :)

Date: 2010-07-14 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
может, не мало, но думаю, ты в основном общаешься с похожими на себя людьми, нет? :-)

я говорю то же самое, просто некоторым чтобы расслабиться и получать удовольствие, надо сначала пройти курс психотерапии :-))

Date: 2010-07-15 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] skor.livejournal.com
TLP has some insightful analysis of media messages even if he often goes overboard with his narcissist lens:

http://thelastpsychiatrist.com/2010/07/why_parents_hate_parenting.html

Date: 2010-07-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] letnja-kisha.livejournal.com
love it, thank you!

Date: 2010-07-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-madden.livejournal.com
Ник. Федоров: дети с момента рождения убивают родителей...

Добавлю еще причину, по какой "сиюминутного счастья" меньше: что-то происходит с памятью (правда, вроде только у мам:(. Личное и профессиональное выветривается, зато отлично помнится, кто из них что съел (понятно, почему животик болит...). Или это это о том же - внутренних ресурсов мало, они перенаправляются?
Но по большому счету - да, тепла дают много...:)

Profile

letnja_kisha: (Default)
Женя

January 2016

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 05:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios